nameruna (nameruna) wrote,
nameruna
nameruna

Померяемся прогнозами?

В августе-октябре 2014 я написал вот такой текст, еще до первого перемирия. В октябре я приписал текст с прогнозом относительно перемирия и прекратил писать этот текст.

Я почти никому не показывал этот текст да и сейчас публикую в основном потому что никто этот журнал не читает всё равно
[Украина осень 2014]
Вводная.
--мнений и оценок много всяких разных, как понять кто прав а кто нет?
Единственно верным критерием любой оценки, мнения, рассуждения признается его экстраполяция на будущее. То есть если из выводов по логике следует предсказание или набор предсказаний, которые сбываются - значит логика верная.
Пример неправильной логики.
Россия захватила Крым введя свои войска под видом вежливых людей -> украинцы на оккупированной территории начнут партизанскую войну.
В итоге никакой партизанской войны нет, следовательно всё рассуждение не правильное.

--Какие силы наиболее важно учитывать при анализе обстановки в любой стране?
В порядке убывания важности:
1. Власти. Небольшая группа людей наделенная правом ставить задачи и принимать решения, как оперативные так и долгосрочные. Имеет право управлять Силовыми структурами.
Власти имеют право принимать решение незамедлительно, и требовать его выполнение в любой срок.
2. Силовые структуры. БОльшая группа людей, наделенная правом применять оружие и лишать Граждан прав и свобод.
Силовые структруктуры вынуждены ждать когда Власти примут решение и подчиниться ему, либо действовать в рамках законодательных свобод и обязанностей делегированных Властью.
3. Граждане. Остальная часть населения, обязанная подчиняться законам принятым властью и требованиям силовых структур.
Граждане в массе своей стремятся к спокойной размеренной обеспеченной жизни. Они могут воздействовать на Власти через выборы и в рамках других демократических процедур,
а что там насчет интернета, пятых колонн, сми, внешних государств, заговоров, вежливых людей?
в любом случае эти силы не имеют главного приоритета, направление их деятельности законодательно не определено и их можно рассматривать как инструменты взаимовлияния сил внутри себя и друг на друга.
--а экономика?
в более или менее развитых странах где подавляющее население обеспечено прожиточным минимумом, экономические спады любой мощи не приводят к полномасштабным конфликтам. экономику важно учитывать как еще один фактор влияющий на основные три силы.
--а религия?
официальная религия в любой стране работает в связке с властью. неофициальные религии по сути можно считать одним из проявлений национализма. Национализм в общем и целом по сравнению с Ближним Востоком и Африкой в Европе давно и сильно ослаблен.

Таким вот образом можно выделить основные три силы и ни в коем случае не забывать о важности каждой при анализе событий. Не то получишь очередной (с).

Украина. Эра до второго майдана.
--в чем ошибка Януковича?
В ситуации когда видны признаки раскола общества Власть прежде всего должна быть главным гарантом всех свобод населения, не несущих угрозу для жизни и имущества. Уже при первом майдане в 2004 году был виден явный раскол на Украины на 2 части, и в этой ситуации прозорливой Власти лучше всего стать над конфликтом и являться главной примиряющей силой. Например как в Бельгии или Боснии.
Другим вариантом разрешения ситуации является принятая в России известная практика работы с национальностями, когда выбирается наиболее лояльная узконациональная местная элита, накачивается деньгами и властью и наделяется правом уничтожать конкурентные элиты.
Тем более подходящим являлся бы американский вариант, в котором общество вообще не строится на национальной основе, и который не возможен без длительного преобразования ментальности.
Все правительства Украины до сих пор твердо стояли на позиции сохранения административной целостности, что вкупе с олигархатом означало возможность доминантного владения всеми богатствами Украины провластной группировкой олигархов. А Украина то многоментальная страна, и приходя к власти одна группировка насаждала по всей стране свои порядки.
Если долго тягать лоскутное одеяло...
--когда произошел окончательный крах правления Януковича?
когда Силовые структуры перестали выполнять приказы Власти.
Майдан.
--почему происходит слияние либеральных и неонацистских настроений?
из-за желания достичь своих целей любой ценой, невзирая на жертвы.
Что должно было сделать новая украинская Власть, чтобы избежать отделения Крыма и Донбасса?
Путинский вариант решения национальных вопросов подошел бы идеально. Учитывая то что свергнут назначенец восточных территорий, любыми средствами поднять доверие Граждан восточных территорий. Отдать этому приоритеты с 1го по 99й и только после этого заняться Европами и прочим.
Как сказал в свое время Ельцин - дать регонам столько независимости сколько они смогут проглотить. После того как ситуация успокоится, всё можно было бы забрать.
почему так важны законы о главенстве украинского языка и культуры и недопустимы законы о локальных местных языках?
В отличие от конфликта Грузии и Абхазии, в которых проживают народы с радикально отличающейся культурой, историей и языком, русские и украинцы на восточных территориях Украины это практически единый народ, получивший разделение только после развала СССР. Русскоговорящий украинец ничем не отличается от русского, кроме возможно самоидентификации (я - украинец), но это очень слабая опора для политики самоопределения, проводимой Властями.

Крым.
--Почему поднялся Крым?
Оцениваем состояние трех главных сил: Власть - была взята и удержана местными пророссийскими радикалами. Силовые структуры - милиция - эту власть поддержали, также важно наличие российских войск, стихийное Гражданское ополчение и смена подчинения частью внутренних украинских войск. Граждане - русские за, украинцы и татары были вынуждены подчиниться русскому большинству.
--это Путин захватил Крым.
Роль Путина в происходящих событиях абсурдизируется. Путин имеет влияние на события но не является их зачинщиком.
--а как же вежливые люди?
В процессе присоединения к России вежливые люди усилили силовую составляющую Гражданского ополчения, что позволило избежать кровопопролития и резко ускорило процесс присоединения, прошедший за считанные недели.
почему Россия решилась на аннексию а не объявила о создании незамисимого государства, ведь до этого в состав России просились и Ю.Осетия и Приднестровье и Абхазия и им Россия отказала?
Корневая причина мне видится в том что разрастание конфликта в Крыму неизбежно вело к столкновениям в Севастополе, а значит регулярные части российской армии неминуемо были бы в любом случае втянуты в бой. Причем эти части никогда не носили статус миротворческих, в отличие приднестровских и абхазских, то есть эти боестолкновения вели бы к прямой войне Украины с Россией.
Вторая по важности причина - наличие большого количества военных баз и ВПК, который очень рискованно развивать на независимой территории. И как теперь видно на примере Донецкого аэропорта, захват старых военных комплексов частями Национальной гвардии крайне опасен для безопасности России.
--вхождение Крыма в состав России экономически крайне невыгодно России.
Да бросьте. Крым обойдется не дороже Сибирских/Заполярных проектов или Чечни с Сочи.
+ Со времен объединения Германии Россия первая увеличила свою территорию. В то время когда США и Китай чуть ли не в состоянии войны из-за трех скал в Желтом море. Даже квадратный сантиметр земли бесценен в нынешних условиях… Если это конечно не Марс с Луной.
+ влияние в бассейне черного моря.
+ Восстановление геополитического положения.
+ ВПК
+ военные базы.
+ не надо платить за аренду военных баз
+ поднятие патриотизма и авторитета Власти в материковой России.
+ новые направления развития бизнеса.
+ регион наполненный лояльными избирателями.
+ новая игрушка для Президента.
+ Южный поток больше никак не касается территориальных вод Украины.
+ перспективная экономическая зона.
- затраты на перевод с украинского законодательства, учебных программ, денежных потоков на российские. затраты на преобразование властных и силовых структур.
- затраты на развитие инфраструктуры в обход Украины.
- санкции на страну.
- затраты на борьбу с остающимся антироссийским радикализмом.
- затраты на пенсионные и прочие гарантированные законами выплаты.
жителей Крыма удастся убедить вернуться обратно в состав Украины экономическими методами.
Любимый тезис Властей Украины. Для того чтобы этот аргумент имел хоть какой-то смысл, Украина должна быть экономически сопоставима с Россией. Но сам по себе тезис в корне неверный - жителей Крыма удастся вернуть только при гарантиях прав русскоязычного населения на свою культуру, а потом уже всё остальное. Власти Украины пытаются сделать наоборот - экономическими преимуществами рекламировать украинскую культуру и единство. Без смены менталитета населения так не получится. А сменить менталитет можно либо геноцидом либо многолетними терпеливыми программами перевоспитания молодежи, на что ушло бы еще 40-60 лет.
--и вообще жителям Крыма невыгодно вхождение в состав России.
+ прекращение силового насаждения украинского языка и культуры.
+ защита от вероятного военного конфликта.
+ новое правительство ставит приоритет русского населения над другими нациями.
Собственно эти три пункта - неоспоримые аргументы, которые полностью довлеют над любыми другими и на которые следует делать упор любому кто проводит анализ крымской ситуации.
+ перспективы развития промышленности и создание новых рабочих мест.
+ перспективы развития инфраструктуры
+ повышение зарплат части населения находящихся на госслужбе.
+ защита денежных накоплений от девальвации (состоявшейся и предполагаемой).
+ создание более или менее свободной для развития зоны.
- масштабные санкции против населения со стороны Украины и Европы.
- потеря преимуществ от перспективной евроинтеграции.
- обрыв инфрастуктуры с Украиной.
- уменьшение потока туристов.
- передел бизнес-собственности
- бюрократизация и коррумпирование госструктур.
- давление партии власти на оппозиционных политиков.
- поток беженцев
как видно, пока что в целом экономически для населения Крыма вхождение в состав России сомнительно, и зависит от перспектив - развитие экономики Украины против развития экономики Крыма. Но какой смысл в экономических преимуществах если тебя могут убить?
В целом Крым пока не ощущается частью пространства России, пока что там сохраняются достаточно уникальный для остальной России быт и правопорядок.

Донбасс (Донбассом я буду называть нынешнюю территорию)
--почему поднялся Донбасс?
избранный Президент Украны Янукович был ставленником восточных и южных областей. В результате февральских событий он был смещен. То есть Граждан, выдвинувших свою Власть, лишили своих конституционных прав в результате Силового переворота. Гражданами восточными регионами был предложен компромисс - создать структуру местной Власти, в рамках внутренней политики наделенной не меньше правами чем центральная.
Ответ на это новой Власти предельно недальновиден, что послужило прводом для слухов о “руке США”. Была ли эта мистическая рука или нет, не суть важно, важны конкретные принятые решения конкретными людьми. Новая Власть послала Войска, но часть Граждан успела собрать какие-то Силовые структуры и как-то ответить.
--Почему не поднялись другие русскоязычные регионы?
Для того чтобы организовать Силовой ответ, требуются сильные организаторы, Местная власть отказалась выступать в роли организаторов Силового противостояния, более того, способствовала арестам радикальных оппозиционеров. В Донбассе всех лидеров переловить не успели...
что надо было сделать чтобы Донбасс остался в составе Украины?
частично компенсировать попранные права Граждан Востока на избрание Власти принятием законов о местном самоуправлении..
--а что было бы если бы Донбасс не поднялся?
сейчас уже сложно об этом говорить, но судя по имевшимся тенденциям это был последний шанс у русскоязычного населения востока отстоять право на собственную культуру. В течение столетия вся территория Украины постепенно бы полностью де-русифицировалась.
Во время первого майдана Восток был достаточно силен чтобы без боя разделить Украину, Но местные Власти хотели управлять всей Украиной а не ее частями и решили переждать 4ре года и провести своего кандидата в Президенты. Им это удалось. К сожалению новый Президент не предпринял должных шагов к укреплению власти Востока.
--возможен ли был ввод регулярных частей России на территорию Донбасса?
Единственный шанс у Донбасса был только в том случае, если бы на его территории были организованы референдумы одновременно с Крымом и введены отряды “вежливых людей” для нейтрализации местных силовых структур. Донбасс на это не пошел.
А потом, когда местные силовые структуры получили подкрепление в виде внутренних войск, и Граждане поняли что им грозит физическое истребление, они стали ожидать что Россия противопоставит свои Силовые структуры.
Но с самого начала было очевидно что Россия, только что занявшая Крым, получившая предсказуемый мощнейший экономический и политический удар от международного сообщества и вынуужденная потратить миллиарды рублей на “конверсию” Крыма, не обладает ресурсами для “безболезненного” ведения полновесной войны с Украиной, такой какая была с Грузией. То есть если бы началась война с Украиной был бы очень велик риск для резкого обвала экономики России.
На это потребовалась политическая воля, которой у Путина не было. Путин вообще очень не любит принимать решения под давлением, в условиях, когда нет времени на размышление, когда велики риски и потери. Здесь фактически часть граждан Донбасса, при том что было точно известно что это не 80% и даже не 50% населения, потребовала от него решения с абсолютно непредсказуемыми (на тот момент) последствиями.
--что произошло бы в случае ввода войск в начале конфликта?
скорее всего какие то локальные бои с уничтожением Украинской армии какая она была на тот момент, подписание каких то унизительных соглашений для Киева о признании перехода Крыма и создании автономных восточных республик в составе Украины и постепенный вывод войск с материковой территории Украины под контролем международных наблюдателей.
Самое главное что в этом случае удалось бы избежать таких человеческих жертв и разрушения экономики Донбасса и Украины в целом.
Мелькает мысль о том что Москва прекрасно сознавала что от сохранения Украины в том виде в котором она оказалась после отсоединения Крыма ничего хорошего ждать не приходится. Поэтому Москва не стала вводить войска не только для того чтобы сохранить ресурсы но и для того чтобы начавшаяся гражданская война разрушала Украину.
--Путин захватил Донбасс. Я считаю что на территории Украины воюют российские войска. На какие вопросы я должен дать ответ в поддержку своего мнения?
Окей, тогда скажи мне
Почему Россия не использует авиацию и новые виды вооружения.
Почему не были введены войска по линии всей границы, а только в Донецкой и Луганской областях.
Почему беженцы с территории Донбасса бегут на территорию захватчика.
Почему война идет так долго, неужели российская армия так слаба.
Почему при наличии мощной разведки и спутниковой слежки мировое сообщество не может назвать конкретные военные части переведенные на территорию Украины, при том что известна численность и вооружение ополчения Донбасса.
--Путин слил Донбасс.
Путин слил прежде всего гражданское население Донбасса, никак не защитив Граждан Украины от истребления. Он не защитил их имущество, жизнеобеспечение, предприятия, инфраструктуру. Миллионы людей лишились своего будущего в местах проживания, и были вынуждены либо мигрировать, либо жить при ухудшившихся условиях либо просто были убиты.
О чем говорить если в считанных километрах от границы России убивают женщин и детей и Путин как верховный главнокомандующий палец о палец не ударил чтобы их защитить?
--Но что всё таки сделал Путин для Донбасса.
Власти России не стали закрывать границу с Украиной, приняв всех беженцев.
не стали мешать оказывать гуманитарную помощь в частном порядке.
позволили гражданам России участвовать на стороне ополчения
позволили организовать военно-полевые лагеря
отстаивают интересы Донбасса в мире.
--последствия перемирия.
сентябрьское перемирие в перспективе выгодно только олигархии России. Для Донбасса оно крайне вредно, для Украины - в перспективе.
Дело в том что боевые действия ведутся в одном и том же месте что ведет к полному уничтожению экономики на прифронтовой территории. Если бы граница была подвижная, то экономика разрушалась бы слабее. После окончательных прекращений боев на территории фронта Донбасс самостоятельно восстановиться не сможет и будет вынужден обратиться за помощью к крупным предприятиям России, что может поставить Донбасс в зависимость от российской олигархии.
Предприятиям Донбасса потребуются кредиты и акционирование, взять которые они смогут только в России, и за долги они могут быть проданы российским олигархам.
Вкратце - перемирием Путин слил мощный экономически независимый гражданский Донбасс, поставив в зависимость от России силовые структуры, управляющие Донбассом сейчас.
как просто оценить военную ситуацию.
Главный критерий - это власть в крупных городах. По этому критерию единственный успех ополчения в сентябре/октябре - занятие Докучаевска.
Далее - Уничтожение котлов и оборонных комплексов (аэропорт).
Есть еще важнейший параметр - скорость переваривания, то есть количество убитых и фатально раненных до непригодности солдат Украинской армии. К сожалению с августа эти данные перестали оглашаться. Скорость переваривания от 40 до 100 чел/день - достаточная для сравнительно скорой и уверенной победы ополчения в течение 3-4 месяцев.
Уничтожение техники для перспектив важно лишь только в плане - сколько человек армии противника выведено из строя. Почему? Ну, потому что вырастить человека-солдата занимает порядка 20 лет, а танк можно сделать в течение месяца.
--по Россия-24 показывают какие-то мифические страшилки.
всё гораздо хуже чем то что там показывают.
российское официальное телевидение устроено по советскому принципу “всё хорошо не взирая на отдельные недостатки, и надо всем - мудрый правитель”. Поэтому и показываются отдельные недостатки которые надо уметь распространять на всю ситуацию.
А способ распространения очень простой. Если по российским новостям чтото показывают об Украине, то на самом деле там это уже давно не новость и происходит в больших масштабах, являясь частью новой действительности.
--что делает эту войну такой уникальной.
первая гражданская война в европе в 21 веке идет с использованием новых информационных технологий, резко увеличивающих влияние Граждан на ее ход. Фактически мирные Граждане получили право не получая место во Властях и Силовых структурах ощутимо влиять на ход событий.
Кроме того, новые каналы связи предоставили новый источник информации прямо с передовой. Впервые в истории Европейских войн любой Гражданин находящийся в любой точке мира при желании может соединиться с участниками боестолкновений прямо на передовой, не говоря уже о жителях военных зон.
--враг слабеет победа близка
судить о слабости украинской армии можно только в случае оставления городов - Счастья, Дебальцево, Мариуполя. В остальных случаях все победные реляции об уничтожении любого количества соединений и занятии любого количества поселков никак на перспективы победы не влияют.

Новороссия (перспективы новообразования).
--возможно ли объединение двух областей в одну страну.
сейчас это невозможно в силу отсутствия полноценной безопасной связи между Луганском и Донецком.
--НР останется в рамках нынешней территории.
Если речь идет о рамках оговоренных перемирием, то после занятия любого города про эти рамки можно забыть навсегда. А судя по всему ополчение имеет планы занять какие то города.
НР дойдет до границ Донецкой/Луганской областей и остановится.
Как говорят биржевики, это будет “уровень сопротивления”. Для продолжения войны на территории других областей потребуется Решение силового командования. Также оно зависит от поддержки местного населения этих областей.
--НР дойдет до Киева
Захват Киева приведет к:
+ прекращение активной силовой фазы.
+ заключение мира на условиях политиков НР
+ международная легитимизация властей НР
+ определенность со столицей НР
- К сожалению нет абсолютно никаких гарантий от борьбы за власть и “партиярегионовизации”.
НР займет пророссийский регион (большое Приднестровье)
Такой вариант возможен в случае последовательного сохранения нынешнего курса украинских властей. К чему он ведет. см. в разделе Украина.
НР войдет в состав России.
В ближайшее время это произойдет в случае решения мирового сообщества о разделе Украины, что очень маловероятно.
В отдаленной перспективе это возможно в зависимости от ослабления США, дальновидности Российского руководства, и неспособности НР справиться со своими проблемами.
государственное устройство.
Фактически НР - союз штатов. В мире Штаты есть не только в США но и в Индии, Мексике. Новороссия видится союзом независимых военно-политически и экономически областей, с общим ведомством иностранных дел, которое будет располагаться в одном из столичных городов, может быть менее пострадавших, может быть более влиятельных - Донецк? Харьков? Одесса? В любом случае, если будет захвачен Киев и там будет утверждена столица НР, это будет вести к усилению внутриполитических трений между областями НР.
--сколько продлится война и как она будет развиваться
война продлится ориентировочно года два, то есть до весны 16го года. Длительность войны полностью зависит от скорости переваривания, а также от захвата городов. Скорее всего в течение следующего года украинская армия будет значительно уничтожена до “скелетного состояния”, то есть до небольших очагов внутри средних и крупных городов.

Украина
--экономика Украины разрушена/Россия не даст Украине газ/гривна падает и т.п.
в целом Украина сейчас находится в состоянии внутренней войны, поэтому факторы экономики для прогнозов не имеют решающего значения. Если пытаться прогнозировать развитие ситуации в Украине, используя только экономические критерии, вы провалитесь с прогнозом. Состояние экономики является следствием менее афишируемых явлений. Главные факторы для прогноза перечислены ниже.
--что будет с Украиной, явления в порядке убывания значимости.
- накачивание страны бесконтрольным хождением оружия (БХО) среди гражданского и бывшего военного населения ведет к снижению себестоимости убийства и преступлений против Граждан Украины.
- уничтожение сельской Украины.
- нарастающая неспособность Власти обеспечивать выполнение своих решений и законов.
- уничтожение активного рабочего слоя населения.
- полная рэйдерская свобода (ПРС).
- подмена европоцентричной философии фашистской.
- и только теперь различные экономические факторы.
- уничтожение научно-исследовательского и технологического потенциала.
-- запрет на свободное обращение денежной массы.
-- разрыв экономических связей с внешними государствами (не только Россией, в по доброй воле ни один здравомыслящий предприниматель из любой страны европы и мира вкладывать в украинскую экономику не будет, главным образом из-за ПРС).
+ сами по себе украинские граждане толерантны и оптимистичны, и предпочитают ни во что не вмешиваться, поэтому они в массе своей с легкостью перенесли бы любые экономические невзгоды, как до них перенесли россияне и белорусы, но из-за насыщения населения оружием, которое будет играть всё более и более решающую роль, возможны локальные криминальные войны. На текущий момент остановить эти войны способны только власти НР, использующие законы военного времени пригодные для данной ситуации. Власти Киева применять эти законы не могут из-за своей политической зависимости от вооруженных криминальных группировок.
--возможно ли остановить войну.
Война остановится только когда на Украине закончатся ресурсы, прежде всего людские, для ее ведения. Нынешние киевские власти сами не могут ее остановить.
--почему лидеры говорят об остановке войны
ну, лидеры не могут говорить о том что они за продолжение войны, если это только не маргиналы типа Северокорейских или каких то отдельных арабских.
--результаты выборов
результаты любых выборов в Украине на данный момент имеют ровно столько смысла сколько избранная Власть может обеспечивать выполнение принятых решений и законов.

Турция
--Турция - член НАТО! это угроза?
с одной стороны да это так, и они пропускают все американские корабли в Черное море, но с экономической точки зрения Турция не присоединилась к санкциям, заявляет об интересе ко всем российским экономическим союзам и … не стоит забывать - хотя Турция не признала независимости Абхазии, она является вторым по величине торговым партнером после России. Поведение Турции в чем-то сравнимо с поведением Китая - очень плохо поддаются влиянию, всегда ищут свою выгоду, агрессивная политика по захвату рынков, никакого либерализма.
Вне всякого сомнения, Турция, наряду с Россией и Израилем будут одними из основных торговых партнеров НР.
Tags: Аналитика
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 0 comments